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MessagePosté: 10 Déc 2007, 21:11 
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Inscription: 28 Sep 2007, 13:04
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Ah, vingt-cinq ans de passion torride, en fait, c'est bien long tout de même... :lol: Surtout qu'à la fin, Qianlong avait quatre-vingt huit ans... :shock: :lol:

Non, sans doute il y a eu quelque chose comme une folie de passion physique au début : parce que Heshen, en moins d'un an, a enlevé à son profit toutes les principales charges politiques de Chine... Douze titres de ministre, y compris les finances et l'armée! :shock: :oops: Il avait vingt-cinq ans. C'est incroyable, surtout pour le système mandchou, très rigide et fixé sur l'âge. Vraiment quelque part, on ne comprend pas ce qui a pris Qianlong.

Mais après, Heshen a su durer très bien au pouvoir : mais cela s'explique mieux, par ses réelles qualités intellectuelles et politiques.


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MessagePosté: 10 Déc 2007, 21:16 
Citation:
Heshen, en moins d'un an, a enlevé à son profit toutes les principales charges politiques de Chine... Douze titres de ministre, y compris les finances et l'armée! Il avait vingt-cinq ans.

Oui, cela appuie tout de même la thèse de la folle passion :lol:


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MessagePosté: 10 Déc 2007, 21:46 
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Régicide
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Inscription: 20 Fév 2005, 18:49
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Ah, c'est bien dommage qu'on n'ait pas gardé de portrait d'un homme aussi fascinant. :neuneu: D'après les descriptions que j'en ai lues, il avait un teint éclatant comme la neige, des yeux de braise et des lèvres rouges comme des fleurs... Blanche-neige tout craché, quoi! :lol:

Ce n'est même pas une blague, c'est comme cela qu'il est décrit par plusieurs personnes à l'époque. :oops:

Pour me consoler, voici comment on se le représente à la télévision hong kongaise, dans une très bonne série historique sur Qianlong, sortie assez récemment, qui prend en compte les tentatives modernes pour réhabiliter l'objet de sa terrible passion. :lol:

Image

Pas mal... :oops: :lol: Dans cette série, plus sérieusement, il apparaît comme un personnage assez douloureux et tragique : solitaire, torturé, et délaissé par Qianlong qui l'abandonne des semaines entières pour partir chasser, en lui laissant les rênes d'un empire déchiré de tous côtés de révoltes et de famines... :shock: :(
Sam, est-ce que ça correspond à une réalité historique quelconque, cette image de Heshen, d'après vous?
Moi je dirais que oui, pour ce que je sais, mais votre avis est peut-être différent... :oops:


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MessagePosté: 10 Déc 2007, 22:21 
Citation:
Ce n'est même pas une blague, c'est comme cela qu'il est décrit par plusieurs personnes à l'époque.

Merci d'avoir donné l'extraordinaire et irrésistible description", Claudine :lol:

Si l'objet de sa fougueuse passion ressemblait à cet acteur, l'on peut absoudre l'empereur. :lol:
Citation:
délaissé par Qianlong qui l'abandonne des semaines entières pour partir chasser, en lui laissant les rênes d'un empire déchiré de tous côtés de révoltes et de famines...

Etonnant, cet abandon... Serait-ce également fiable ?


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MessagePosté: 10 Déc 2007, 22:56 
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Inscription: 28 Sep 2007, 13:04
Messages: 550
Toutes les descriptions sont unanimes, pour dire que Heshen était merveilleux à voir et qu'il avait le physique d'une belle jeune femme.
Cela revient toujours, et aussi sa douceur de caractère, qui faisait qu'il était très populaire à la Cour et en dehors.

C'est une idée des historiens qui le voient en bien aujourd'hui, de penser que Qianlong lui a laissé trop de responsabilités, et a passé, dans la fin de sa vie, plus de temps à ses chasses qu'à son bureau de travail. :oops: Alors, ce serait Heshen qui aurait géré à sa place des affaires très graves, seul et sans appui.
C'est possible, mais pas trop certain : c'est vrai, que Qianlong était grand chasseur, et que toute sa vie, même dans sa vieillesse, il a consacré des jours et des jours à cela. Mais la chasse était aussi un grand rituel mandchou, qu'il ne pouvait négliger, alors c'est dur de l'accuser là-dessus d'avoir abandonné son devoir d'empereur. :oops:

Et puis c'était bien un véritable autocrate : même à ses chasses, il suivait les affaires, et il voulait tout diriger lui-même. Heshen n'a pas eu tant que cela de liberté d'action, selon moi. :oops: De la solitude oui, sans doute, et je pense qu'il a été un homme plutôt malheureux et triste. Il était riche et puissant, aimable, mais sombre, c'est bien attesté.
C'est bien illustré dans la série de la TVB, ce trait de sa vie, la souffrance. Après, les crises sentimentales, c'est du roman, comment savoir? L'acteur qui le joue est très bon en tout cas, en plus d'être beau : c'est Chen Rui, qui n'est pas très célèbre mais bien choisi pour le rôle.


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MessagePosté: 11 Déc 2007, 00:34 
Merci beaucoup pour toutes ces précisions, Sam.


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