Annonce du forum à l'attention des invités

Bienvenue sur la nouvelle mouture de La Folie XVIII e. :D

Vous êtes invité(e) à vous identifier ou, à défaut, vous enregistrer, pour pouvoir profiter pleinement de ce forum. 8)

Louis-Auguste & M. de Marigny, administrateurs



Nous sommes le 10 Déc 2018, 12:23

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Vandalisme à Versailles
MessagePosté: 29 Sep 2008, 16:34 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Jan 2006, 21:32
Messages: 187
Localisation: Sud-Ouest
J'ai trouvé ce lien sur la Tribune de l'art:

http://720plan.ovh.net/~jardinsd/Divers ... Exc-01.htm

Très déprimant et qui ne vous (me) rend pas très démocrate :oops: ...

J'attire votre attention sur la partie du site qui montre les gens "à l'oeuvre", on voit bien qu'il ne s'agit pas simplement de "jeunes" et encore moins des "banlieues"... C'est très instructif sur le niveau d'éducation de nos contemporains!

_________________
Rien ne manque à Vénus, ni les lis, ni les roses,
Ni le mélange exquis des plus aimables choses,
Ni ce charme secret dont l’oeil est enchanté,
Ni la grâce plus belle encor que la beauté.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 30 Sep 2008, 13:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Mai 2007, 19:19
Messages: 517
Localisation: Bayonne (64)
Dans les différentes situations représentées sur ces photos, je vois, pêle-mêle, certes de l'ignorance, du manque d'éducation, mais aussi de l'inventivité, de l'appropriation de patrimoine.
Dans les sites du Conservatoire du littoral, certains espaces sont interdits d'accès, pour en protéger la biodiversité, la richesse, et d'autres sont totalement ouverts au public. Cette ouverture revient à les sacrifier, d'une certaine manière, en les offrant aux pieds et aux mains des promeneurs, des visiteurs. Mais c'est aussi une façon de jouer l'équilibre entre activités humaines et patrimoine naturel.

Peut-être que dans ce parc de Versailles, il faudrait aussi des espaces "sacrifiés" : des jardins où les enfants peuvent courir et jouer à cache-cache, des statues que l'on peut toucher, avec lesquelles se faire prendre en photos, etc. "Sacrifier" ceux-là pour mieux préserver les autres.

_________________
Faites un tour chez Monsieur de C.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 30 Sep 2008, 16:56 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Juin 2007, 00:44
Messages: 74
Localisation: devant mon ordi!
Je ne suis pas sûre que tout le parc de Versailles soit ouvert au public. Il me semble que certains bosquets sont fermés. Il ferment aussi la nuit, mais ça n'empêche pas certains de faire le mur!
Le bosquet d'Apollon vient de fermer pour restauration (il faut dire qu'il était souvent vandalisé).
Je crois aussi qu'à terme, les statues vont être remplacées par des moulages. Il faut dire que les intempéries leur font aussi beaucoup de tord... Et, entre nous, il faut quand même un œil exercé pour la voir la différence entre un original et un moulage... Pour le commun des mortels, ça ne fait pas trop de différence. Ceci d'autant que si l'original disparait, le moulage prend le statut d'original!


C'est toujours un problème délicat: on a l'habitude de dire dans le milieu du Patrimoine que le touriste est un mal nécessaire. La plupart des gens ne se rendent pas comptent qu'ils abiment (parfois juste avec leur respiration et leurs pas!). Il faudrait certes les instruire (les Italiens semblent meilleurs que nous là dessus). Mais chez combien le message passerait? Devant certains comportements vraiment irresponsables/stupides/désinvoltes, mon sang ne fait qu'un tour! :fache:

_________________
On devrait toujours être légèrement improbable. Oscar Wilde.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 01 Oct 2008, 17:38 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Jan 2006, 21:32
Messages: 187
Localisation: Sud-Ouest
Xavier C a écrit:
Dans les différentes situations représentées sur ces photos, je vois, pêle-mêle, certes de l'ignorance, du manque d'éducation, mais aussi de l'inventivité, de l'appropriation de patrimoine.

:shock: par exemple? "inventivité" et "appropriation" sentent fortement la "com" des DRAC voire l'IUFM... Il s'agit avant tout du bien public.
Xavier C a écrit:
Dans les sites du Conservatoire du littoral, certains espaces sont interdits d'accès, pour en protéger la biodiversité, la richesse, et d'autres sont totalement ouverts au public. Cette ouverture revient à les sacrifier, d'une certaine manière, en les offrant aux pieds et aux mains des promeneurs, des visiteurs. Mais c'est aussi une façon de jouer l'équilibre entre activités humaines et patrimoine naturel..

Certes mais à Versailles la statuaire ne repoussera pas...


Xavier C a écrit:
Peut-être que dans ce parc de Versailles, il faudrait aussi des espaces "sacrifiés" : des jardins où les enfants peuvent courir et jouer à cache-cache, des statues que l'on peut toucher, avec lesquelles se faire prendre en photos, etc. "Sacrifier" ceux-là pour mieux préserver les autres.

J'avoue que j'en reste sans voix!
Le parc n'est ni un jardin public, ni Disneyland, et enfant on me disait "touche avec les yeux!" cela n'a pas brimé mon imagination (mon "inventivité" si vous préférez).

_________________
Rien ne manque à Vénus, ni les lis, ni les roses,
Ni le mélange exquis des plus aimables choses,
Ni ce charme secret dont l’oeil est enchanté,
Ni la grâce plus belle encor que la beauté.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 01 Oct 2008, 21:42 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Mai 2007, 19:19
Messages: 517
Localisation: Bayonne (64)
Citation:
par exemple? "inventivité" et "appropriation" sentent fortement la "com" des DRAC voire l'IUFM... Il s'agit avant tout du bien public.

Ne travaillant pas pour la DRAC ni pour l'IUFM, ni étant issu de l'un ou de l'autre, cette remarque me passe par-dessus la tête.

Oui, je trouve inventif de se faire prendre en photo en passant ses bras dans les anses d'arbustes taillés en vases colossaux.
Oui, je trouve plaisant de voir que des gens viennent dans ces sites en se disant que c'est un peu à eux.
Ce qui ne m'empêche pas de penser qu'il convient de leur rappeler la fragilité de certaines créations, leur rappeler que la répétition de gestes anodins en eux-mêmes peut induire, à la longue, des effets néfastes.

Mais j'ai une conception du "bien public" qui fait que j'estime qu'on peut le en rendre une partie accessible à tout un chacun, dans la mesure où ça ne le met pas en péril.
Je travaille au quotidien sur un élément dont une de nos lois dit, dans son article 1er, qu'il "fait partie du patrimoine commun de la nation". Je ne pense donc pas être le chantre des vandales irrespectueux du bien commun, et encore moins du bien public.


Citation:
Certes mais à Versailles la statuaire ne repoussera pas...

Je ne crois pas avoir dit que je penchais pour que l'on autorise les gens à casser les doigts des statues ou à emporter leur tête.
A Paris, des dizaines de milliers de gens posent leur pieds, leurs mains, leurs fesses, sur la fontaine Saint-Michel, pour prendre un exemple particulièrement exposé. Et, pour autant que je sache, elle est encore bien là.
Nous pouvons bien sûr nous dire que le simple bon sens pourrait conduire les gens à penser que la répétition de gestes individuels peut fragiliser un balcon, une statue. Mais ce même simple bon sens n'avait manifestement pas fait tilt dans la tête des chercheurs qui, pendant des années, sont descendus dans la grotte de Lascaux et en ont modifié l'équilibre, par les gaz produits par leurs respirations, par ce qu'ils ont emporté avec eux dans cette grotte et diffusé sans le vouloir par leurs éternuements, par les substances collées à leurs chaussures, etc.

Je fais donc la part des choses entre ceux qui, par malignité d'esprit, cassent, volent, endommagent, etc. et ce qui, par méconnaissance, par manque d'esprit critique, etc., n'ont pas vraiment conscience des torts qu'ils peuvent causer soit rien que par eux-mêmes, soit en ajoutant leurs "petits" torts à ceux causés par des milliers de gens comme eux.


Citation:
J'avoue que j'en reste sans voix!
Le parc n'est ni un jardin public, ni Disneyland, et enfant on me disait "touche avec les yeux!" cela n'a pas brimé mon imagination (mon "inventivité" si vous préférez).

Vous êtes peut-être partisan de la mise sous cloche, je ne le suis pas. J'admets la légitimité de votre position, je ne vous demande pas plus que d'admettre que la mienne peut être tout aussi légitime.

Quant à la comparaison avec Disneyland, elle est caricaturale, et la caricature aide rarement le débat à rester serein.

_________________
Faites un tour chez Monsieur de C.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 01 Oct 2008, 22:29 
Hors ligne
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Fév 2005, 23:47
Messages: 5753
Localisation: Dans son monde...
A propos de lutte contre le vandalisme, les jardins du Grand Trianon vont être rattachés au Domaine de Marie-Antoinette, l'accès va donc en être payant désormais et l'ensemble sera clos le 1 er novembre prochain.

Véritable intention de protection ou tentative de "rentabiliser" un peu plus encore le patrimoine à défaut d'une réelle possibilité - volonté :roll: - de le défendre efficacement ?

_________________
"La vie est comme une bicyclette. Tant que vous continuez de pédaler, vous avancez."
Otto de Habsbourg-Lorraine (20 novembre 1912 - 4 juillet 2011)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 02 Oct 2008, 14:47 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Jan 2006, 21:32
Messages: 187
Localisation: Sud-Ouest
Xavier C a écrit:
J'admets la légitimité de votre position, je ne vous demande pas plus que d'admettre que la mienne peut être tout aussi légitime.

Mais je ne l'admets pas car je ne trouve pas que la vôtre le soit...
Ce qui est légitime, c'est le droit d'exprimer librement ses idées, ce n'est pas du tout la même chose.

Quant à la comparaison avec la mise sous cloche, elle est caricaturale, et la caricature aide rarement le débat à rester serein.

Alors que faire?
Pour ma part je bataillerai ferme; je n'ai en l'occurence aucun penchant pour les tenants du "droit naturel" et crois fermement à "la responsabilité objective".

_________________
Rien ne manque à Vénus, ni les lis, ni les roses,
Ni le mélange exquis des plus aimables choses,
Ni ce charme secret dont l’oeil est enchanté,
Ni la grâce plus belle encor que la beauté.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 02 Oct 2008, 19:26 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Mai 2007, 19:19
Messages: 517
Localisation: Bayonne (64)
Boze a écrit:
Alors que faire?

N'ayant aucun goût pour le dialogue de sourds, je préfère ne pas poursuivre. J'en rencontre assez dans mon travail pour ne pas me fatiguer à en rencontrer d'autres dans mes loisirs.

_________________
Faites un tour chez Monsieur de C.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
cron
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com
phpBB SEO
Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson. Stone textures by Patty Herford.
With special thanks to RuneVillage